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『バディ・コンプレックス』幼い頃のヒナが誠應高校の制服を着ていた件について「ヒナの無限タイムループ説」を検証 その3

670 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[******] 投稿日:2014/03/17(月) 20:50:18.65 ID:OAkhdI2c0 [2/2]
ヒナをループから解き放つのは、そう難しい事ではない。
要するに、時間を飛ばなければいい。

ただ、そうなると青葉が見殺しにされる。
これも、2088年のうちにビゾンを倒して(殺して)おけば良い。

問題は、
青葉が2088年に来ないとシグナス隊が全滅するんだよなぁ。

678 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 20:57:31.50 ID:QyBk4ojz0 [8/8]
2014年青葉が2088年に飛ばされた時2088年にいた青葉(90歳)は流石に死んでると思うよ。
だから2014年の青葉が74年後に来れた。同じ時代に同じ人間が存在する事は出来ない。

724 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 22:12:39.63 ID:hgX+s9Nu0 [8/9]
あそこまではっきり青葉の高校の制服を着たロリヒナみせておいて、あれは制服に似ていたど
違いますって展開はないと思うな。あと、本人もしくは誰かが雛の制服を6歳のヒナに着せたって
いう線もないんじゃね?素直に青葉を未来に送った雛が10年前の未来に飛ばされ、幼児化した。
ちなみに無限ループしていることに気がつくのは青葉じゃなくディオの予感。おい、青葉、あの
ヒナって女は無限ループしていそうだ。とか言い出すんじゃね?

725 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 22:18:58.17 ID:Rp4Yev+y0 [8/12]
青葉は肉体的に変化ないのに、なんでヒナだけ変化してしまったのか
深く考えてたけど、よく考えたら答えは簡単だったんだな
機体が壊れてしまったからなのか、ヒナは16年間という自身の全てを未来に運べなかった
中途半端に飛んだせいで肉体的に半分くらいの時間だけしかもってこれず、かつ記憶もほとんど置いてきぼりにしてしまったってところか


738 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 22:43:53.63 ID:JmSFR6+e0 [5/7]
もう既出かもしれないが、HUD部に注目してみた。
ゾギリアのシステムは円をデザインモチーフにした紫系の色使い、
連合のは標準機は緑ベースでACSYSTEMのロゴ、
カップリング機は青ベースでAMCSYSTEMのロゴ。

1話でヒナが乗ってるCVP-014AのHUDにもAMCSYSTEMのロゴ。
外見がゾギリア機だがコクピット部はやはり自由連合のものを移植しているようだ。

748 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 23:10:07.23 ID:1yZ847Ju0 [5/5]
>>738
つまりアレか、今後ヒナはゾギリア製カップリング機ごと連合に鹵獲され
「そのカップリング機は危ないんだ、そのコックピットのままだとパイロットの生命を危険に晒すぞ」
とか青葉に忠告され、そうこうしてるうちにゾギリアカップリング機の影響でビゾンが精神に失調きたしてるのを見て青葉を信頼、
色々あって機体をエルヴィラに改修してもらいゾギリアと決別(ヒナの心の中でだけ、特に母国や友軍に対して明言せず)
青葉とカップリングかなんかして事故って過去に飛ばされる

でもビゾンはヒナが無理やり服従させられてると思ってる、みたいな

752 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 23:27:48.16 ID:ZOHSMXxJ0 [2/2]
青葉の知るヒナが60年後に飛んで70年後に出会っているという構造が今回判明
この情報を青葉が認識して、ヒナをこの無限ループから解き放つっていうのが2期の主軸になるのかな
テンプレに沿いまくってた1期はただの前振りで2期で一気に化けるとかあるかもしれない

753 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 23:34:37.93 ID:LVag6Jfx0
エルヴィラを自分より下といっても自分ではコックピット作れない子安は
ゾギリアにエンファティア波形を強制的に調整する機材でも提供してるのかな
それによってヒゾンもヒナもエンファティア波形を長期訓練せずにも身につけれると

ただその子安が作った強制的に調整機械は使えば使うほどおかしくなるから
ヒナとの相性上げるためにヒゾンがその機械使いまくって精神に異常が見られるようになって
ヒナの行動を異常に束縛しまくって1話のアレに繋がるとか

755 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/17(月) 23:38:39.98 ID:JmSFR6+e0 [6/7]
ハーン教授(こいつの出自もどこからきたのか怪しい。多分真ボスなんだろう)が
タイムリープ理論の応用で因果律を破壊する兵器(ベースはエルビラのアレね)を構築、
人類丸ごと粛清っぽいことを始めるに至り、この因果の結節点となる渡瀬青葉に
干渉することで世界の破滅か安定かという2択になっている状況になると仮定。

未来人は、相互に反する目的で因果結節点に干渉しようとしているように見える。
目的にそった量子収束を得たほうが目的を達成。
で、ヒナが因果に(70年前の時点で)絡んでいることをハーンは知っていて、
同様に因果結節点とみなしてヒナの殺害を試みたりすると、これが自由連合に亡命する
理由になるんじゃないかと思う。

よって機体や実験暴走などででたらめに70年前に放り出されたのではなく、
それぞれ強い目的をもって活動しているようなので、ヒナはエルビラが、
ビゾンはハーンが、それぞれ過去の因果結節点に送り込んだ使者であろうかと。

ちな「empatia」=empathy 共感 スペイン語なんだってな。

769 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:05:25.84 ID:TYO82lbB0
戦災孤児の日なの画像見えなかった(´・ω・`)

772 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:11:12.02 ID:NprohvS60 [1/2]
>>769
これ?
http://i.imgur.com/NtEm249.jpg(キャッシュ)

773 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:12:46.85 ID:pNZBMHqv0 [1/5]
未来から来たヒナが青葉を70年後の未来へ送り届ける
自身は70年後の世界の10年前の時間軸に堕ちてそのときに体も幼児化
10年後以下ループ

ここで問題です。

では、最初に未来から来たヒナはなんなのでしょーか?

774 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:13:16.81 ID:pUtZ0rvu0 [1/2]
ヒナは子供時代に、事故かなにかで未来に飛んでリャザンに拾われたって案は無理があるかな?
学生服着てたのは2回目(1話)でのジャンプと交錯した―とか考えてみたけど無理矢理すぎるなぁ

775 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:15:11.82 ID:NprohvS60 [2/2]
このスレにも書いてあるけど、一周目のループ始まる前は未来のヒナがちゃんと居た
ループ二週目から過去から来た自分と置き変わった

782 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:20:17.48 ID:pNZBMHqv0 [3/5]
>>775
元からヒナがいたとするとループ2週目に入るまでの青葉との関係が説明できなくならないか

783 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:21:25.42 ID:nT4aEYwF0 [1/3]
>>782
学生服が弓原雛の物なら、2014年の特異点から2078年に飛ばされたヒナが、
戦争に巻き込まれるヒナを助けるためクロアチアに渡り、ヒナを助けた時に渡した物でいいんじゃない
その後、雛は死んだか、何らかの理由があって姿を隠したか

幼児化とか今出てきてる仕掛けで説明できそうにない

776 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:15:21.75 ID:sB85mNiW0 [1/3]
ヒナが何者か、という点について、彼女は時間軸上に
非連続で存在しているのだと思う。

①入学時点から半年くらいの2014年で->1話でワームホール突入
  ↓
②ザグレブ戦災孤児としての拾われて16才くらいまでゾギリア。
2075-2084(7歳~16歳)これが進行中の時間軸。

①の時点では青葉を守るという目的を保持しているので、
タイムリープ技術が可能になる2084よりさらに先でヒナは誕生
していなければならない。
ハーン教授が何かやらかしてしまうタイミングから16年引いた
あたりが誕生日。

ヒナは登場人物のうちの、だれかの娘かと考えているけど、
髪の色の遺伝では、現状ヒナの黒髪に近い人物がいない。
ありがちな進行なら父親はハーンで、時空すっ飛ばして娘が親に
楯突いてる構図とか。さすがにもうちょっと捻り入るところか。

※若返る理由は未検証。

788 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:35:08.98 ID:RiDUen/a0 [2/3]
1話見てて気になったこと

アバンで特異点が発生した時、特異点の近くにUNKNOWNの表示がある
最初はビゾンかと思ったけど、ビゾンならゾギリア軍の識別のはずだから、気になった
あと過去に来たのはヒナが最初に飛んで、次にビゾンかと思ったけど、ビゾンが先に飛んで、あとからヒナが飛んだ可能性もあるんだよな
ビゾンはあくまでヒナがいることに驚いたわけで、ヒナが死んだと思ってたとかそういうわけではないだろうし

795 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:47:16.00 ID:P/786kR20 [2/2]
>>784
その発想はなかったが、1話冒頭で両軍待避してるから連合の秘密兵器ではない

>>788
UNKNOWNと識別された何かが特異点の中心に向かっているね、なんだろ
http://i.imgur.com/OO98jFt.jpg(キャッシュ)
http://i.imgur.com/dBdTEZR.jpg(キャッシュ)

797 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:51:20.79 ID:sB85mNiW0 [2/3]
リャザン少佐に発見される前の記憶欠落があるとすれば、
サイズの合わない制服を着用していることからもやはり
2014から飛ばされてきたヒナなんだろうと思うのね。

青葉の来ている2084以降は、おそらく自由連合が勝利して
ゾギリアは辛酸をなめることになるんだろうなと。
ハーンが何か考えるのもその状況を根底から覆すという規模の
モチベーションが用意されている必要はありそう。

ヒナの答えをいろいろ考えたんだが、連続可能性の選択
こそがタイムリープだとして、

座標がずれはじめコクピット内にとどまれなくなった時点で
エントロピーが拡散、過程の半分が別の未来にいってしまい、
再出現時の成長状態(ポテンシャル集積)が未達状態のまま
収束したため、とかだとどうだろ。無理やりかな。

青葉くんはコクピット内で情報保持が完全に行われていた
ため、記憶含めて2014とほぼ等価の状態で2084年に出現。

801 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 00:57:32.91 ID:/W7Bl5n30 [1/2]
第一話のビゾンさん、死んだように見せかけて適当な時代のゾギリアに落ちて
ゾギリア中枢を掌握していて、ラストでボス役として登場しそうな気がする。
大体、ストーリー構成上、最初に出てくる人は最後にも出てくるのがパターンだし……
だから、関係者が居ると思われる習志野とディオの住む町を私怨で爆撃していて、
それで、第一話で改変前歴史の最終話あたりの真実を知っているヒナに
躊躇無く撃たれているじゃないかな。

これ主題歌が「運命さえ変えていける。想いどおりの未来創ろう」と歌っているから
歴史改変ものだよね。

841 名前:へぼ[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 02:41:23.24 ID:OdOmGAnZ0
青葉が未来に行った時コックピットにいたのは説

青葉が未来についてすぐ乗っていたコックピットは1話雛が乗ってたコックピットである。

青葉を未来に送る際(多分カップリングシステムで未来に送れる質量は限界がある)2014年~2088年 のどこかの時代でコックピットを落とした?
かでそのコックピットを拾ったのが女博士。これど子安博士の方が優秀なのに女博士の方がコックピット開発したと言われる説明がつく。

んでループ雛が幼児化、記憶ないのは未来に送れる質量に限界があったのに無理した結果記憶の一部と
送る過程が途中だったため対体過時間を途中
までしか戻せず(幼児化はわかんね)
うんたらかで体も記憶も目的到達時間も青葉と違わざるえなかった

青葉が訓練なしに基準波形に近かったのはカップリングシステムプロトタイプコックピットである元雛機のコックピットを復元した際に入っていた波形データが青葉の波形(未来に送る時その対象に調整が必要?)
だった為そのまま基準波形にした。ただし青葉は訓練してないため基準波形の維持は出来ず

っていう妄想浮かんだ

863 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[******] 投稿日:2014/03/18(火) 04:16:35.75 ID:SiiyM7sq0
ヒナは記憶を失った過去が在るけど、青葉とディオには無い。
と、言う事は、青葉とディオなら過去に行ってまた未来に帰っても、過去に飛んだ後に現れる可能性がある。

つまり、2088年から過去に行くのに、ヒナ一人ではなく青葉とディオの3人で行く。
ヒナとディオはビゾンが来る前に到着し、ビゾンを倒したあと、ディオと青葉で未来に帰る。ヒナは残る。青葉が未来に飛んだ後、2088年から来た青葉が到着する。
未来に飛んだ青葉は2088年に到着し、ディオは過去に飛んだ後に現れる。

これだな、解決策はo(^_-)O。

868 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 04:44:10.31 ID:DZX7isB/0 [2/2]
一話で青葉だけがルクシオンに現れたのって
ヒナの機体のコックピット=ルクシオンのコックピットだから
同じものが同時には存在できなくてヒナの機体のコックピットが消えてしまったってことなのかな

この世界の時間移動って
「同じものが既に存在している時間へ移動すると分岐が収束して片方が消えてしまう(融合してひとつ分が残る)」
っていうルールだったりする?

869 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 04:53:43.15 ID:XVquoYg10 [2/2]
>>868
自分が同じ時間軸に二人存在する事は出来ないってのはタイムパラドックスものの基本だけど
このアニメがどう扱うのかは不明
そうなった場合はドッペルゲンガー化したり平行世界を生み出したり

自分で書きこんでから思ったけど青葉とヒナとディオの三人カップリング機とか出てきたりしてな

878 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 06:31:02.56 ID:uNPqsNcI0 [1/5]
一話でヒナが特異点を見て「なんであなたのことがずっと忘れられないのかわかったわ」って
とこでヒナは自分がループ世界にいることに気づいたのか、でもヒナはまだ未来との青葉とも距離がある
感じだしループから救うことでまた二人の関係も進展するのかな。てか青葉がそこに気づくのか
それともパラレルした世界線にもっていくのか

ようするに明日はきっとトゥモローじゃんよ

891 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 07:54:43.22 ID:GoGTSrj80 [1/5]
雛ループで出口なし状態は確実かね。第一話でこれでお別れね。と言っていたのは、絶対に自分は青葉が飛ばされる
未来より先にはいけないと悟ったからか。こういうことを前提にしてみるとある意味ビゾンより悲劇的な立場にいるな。
このアニメ、二期ありだとすると、ヒナの過去行き第一期第一話でのシーンはあと2回くらい繰り返しそう。つまり一期の
最終話あたりで飛んで、二期の冒頭3話くらい使って2014年4月から9月までの雛の行動を描写。そして青葉を送り込
んだ第一期と同じ状態になり、最終話近くでビゾンが飛ぶところから第一期冒頭の話の展開、、そして今度は、青葉と
ディオが彼女を救い出す展開かね。

897 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 08:10:29.03 ID:GoGTSrj80 [3/5]
>>896
間違えた、未来に飛ばされではなく過去の70年前に飛ばされだった。訂正

931 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:38:09.91 ID:GoGTSrj80 [4/5]
雛はヒナで、ループしているでたぶん確定。第一話での、これでお別れね。とか、彼のことが忘れられ
なかった理由がこれでやっとわかった。などの発言からかる。彼女は、自分がループしていて青葉の
いく未来より先にはいけないと悟ったわけだ。ここで注目なのは、青葉を殺しに来たビゾンは青葉が
過去から来たことを知っているが、ヒナが過去に来ることは知らなかったんだよな。だからヒナを見つ
けて、何でお前がここにいる?ってすごく驚いていた。またヒナも八丈島の特異点を見つけるまでは
とにかくビゾンさえ殺せば青葉を守れて全て収まる程度にしか考えていなかった。つまり、ヒナもビゾン
も、11話のような、青葉とディオのような青葉との記憶共有イベントはないのかもしれないな。

933 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:46:06.66 ID:4yDxunBx0 [2/2]
>>931
確かにループだと一話のヒナの台詞の説明はつくんだよな
でも幼児化とかなんか変だから服は渡されたか似てるだけってことで上手くまとまらないかのかな

934 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:46:08.84 ID:xXgGCGdj0 [3/4]
>>931
パクってったのは完成されてるコクピットだからなぁ
せいぜいお互いの最近の出来事知っちゃう程度なんじゃないか

929 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:33:26.82 ID:M3UUfrcv0 [2/4]
ループだと開始点がどこからなのか謎なんだよな

932 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:40:23.59 ID:4yDxunBx0 [1/2]
>>929
ヒナの開始点とループの開始点両方気になるな
幼いヒナに融合する説が正しいならループの開始点はヒナが2014年に飛んだところで
ヒナの開始点は戦災孤児になってたあの時点の数年前のあの辺りなんじゃないかな

935 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:47:04.00 ID:GoGTSrj80 [5/5]
最初の雛は、本当に戦災孤児のヒナという考えと、実は弓原雛という人物は本当に存在していてこの事件
がなかったら普通に青葉の同級生として入学していたっていう考えもあるよな。あと展開として面白いのは、
2014年より10年前に、時空ゲートが開く災害があって、そこで6歳の雛が未来に飛ばされ、その大災害
の時に消防士の青葉父殉職。実は6歳の時に青葉本人と雛は幼馴染。猫のヘアピンはそのときの青葉が
雛にあげたもので、真の幼馴染が青葉と知って、ビゾンさん発狂という展開。

937 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 12:56:21.31 ID:XVquoYg10 [3/3]
カップリングシステムの実験の事故で特異点が出現して、開発者(青葉?)の娘の幼ヒナが2078年?に出現してリャザンに拾われる
 ↓
2088年に青葉やディオと出会ったりビゾンが狂ったりしたあとまた特異点に巻き込まれ2014年へ
 ↓
2014年で青葉を守ったりビゾン殺したりしてから、青葉を2088年に青葉を送って消える
 ↓
ヒナ2088年の特異点出現後の世界に戻る
 ↓
故意に特異点出現させて青葉を過去に返す

こんなん考えた

938 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 13:03:58.84 ID:+VRMrY9+i [2/4]
弓原雛が飛ぶ未来はヒナリャザンが過去に飛んだ直後の時間になるんじゃね
青葉も青葉が未来に飛んだ直後の2014年に戻るので入れ代わりになり、もう会うことはない

ヒナがループしてるのなら、青葉にはまた会えると知ってることになるんだな

943 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 13:22:56.37 ID:jcMpCqic0 [4/11]
タイムスリップで時間を超えるわけだから単純にこうは言えないのかもしれんが、
1話見ると特異点は今のところ未来で先に出来てから過去で出来てる描写であると捉えることもできる
言い換えると、未来で何らかの原因で過去とを結ぶ特異点が完成し、出現元(原因)は未来と捉えることができる

未来での青葉ディオの新型機のカップリングパワーMAXで過去への扉(特異点)が開くという予想

1話アバンで戦場に特異点が発生してることも納得できる

カップリングシステムにタイムリープが用いられてる伏線も回収できる
(思考を「未来に」送ってるなんちゃらに関しては矛盾するかも)

題材的に青葉ディオの2人ならやりかねない気がする

特異点が完全に自然発生的なものであり、ご都合タイミング、ご都合の出現場所だとしたら、ちょっと物語としてどうなのか?ってメタ的に思ったから、こういう予想してみた

950 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 13:38:25.43 ID:jcMpCqic0 [5/11]
でも>>943の予想だと青葉ディオのせいで雛は過去に飛ぶことになり、結局それを青葉ディオが救うことになるとしたら完全にマッチポンプになるから、自然発生的なものでもおかしくないんかな

964 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 14:30:51.63 ID:43wAkbIM0 [3/3]
一話見返した
上で誰か言ってたけど、ビゾンさんが特異点に吸い込まれるときもう一機UNKNOWNが近づいてる。
アンノウンってことは雛機じゃないってことだし、
一期ラストはやはり青葉が新型で2014年に戻るのかな。

バディ・コンプレックス 21より

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藤堂志摩子

Author:藤堂志摩子
初めまして。私は、仮想世界の女子校に通う“エターナルセブンティーン”藤堂志摩子といいます。乃梨子の「阪神タイガースを生暖かい目で見守る志摩子さまが好きだ!」という微妙なリクエストで生まれた新しい形のバーチャルネット白薔薇さまです。どうかよろしくお願いします。
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