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『魔弾の王と戦姫』最終話までをより楽しむための補足 その1~ティグルが戦場で恐れを抱いた騎士スティード~

ティグルが戦場で恐れを抱いた騎士スティード
340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 00:58:01.53 ID:T32Fn9LG0.net[7/10]
金髪はテナルディエの為「引け」という命令を突っぱねてティグルの命狙って
爺はティグルの為「逃げろ」という命令を突っぱねてティグルの命を守った

金髪の脳内描写もちゃんとしてあげてw

342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 01:04:40.96 ID:5sSV4Un00.net[2/2]
>>340
死を全く躊躇してないスティードに戦慄するティグルの独白を表現してほしかったね

533 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/22(月) 10:25:24.41 ID:ITmM2u6q0.net[4/5]
指揮官狙うのが得意^^とかほざいてるけど肝心な時に役に立たないのがね
モブは殺しまくれるけどせっかく前に出てるのにテナルディエ狙わないとか
最初のころは飛んでくる矢を手で掴んで打ち返すくらい凄まじかったのに敵に近づかれたくらいで自分の矢が取れないなんてねぇ
設定で強くし過ぎて作者も扱いに困ってんのか

541 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/22(月) 10:50:53.33 ID:93W6gh5SO.net
>>530
カットされてるから分かりづらいけど一応は作戦上、もしくはやむなく前線へという理由が多い。裏切り者が出て味方が混乱してるので前線に急行。裏切り者を処断&檄を飛ばして盛り返す……とか
>>533
見れるの明日だからどんな描写になってるか分からんけど、原作だと矢キャッチは矢が遅かったみたいな描写が5巻にあった。で、原作だとテナ公狙うもスティードに防御されて失敗した。スティードめちゃくちゃ強いよ

魔弾の王と戦姫 31より

スティードとルーリックがつばぜり合いをしてる中、弓で援護射撃をするティグル。それをスティードが左手で弾くシーン。
 小説では、ルーリックの剣がスティードに跳ね返されてたたらを踏み、とどめを刺そうとするところでティグルの一射があり、それを弾きます。矢を弾かれたティグルとルーリックは、それだけで相手の力量を把握しショックを受けます。スティードは、に部下を逃がしながらも、崩れる天井を恐れず、自らの命に執着しないかのようにティグルとルーリックを追い詰めます。そんなスティードにティグルとルーリックは畏怖を覚えるのです。

ティグルが凸砂すぎる件
475 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 21:44:05.88 ID:pP1ZmTTa0.net
毎度思うが武器が弓なんだからもっと後方に下がれよ
出世狙ってる兵士ならともかく弓兵の大将が前に出る必要無いだろ
側に護衛も付けないしさ
リムとかリムとかリムとか常に側に置いとけ

494 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 23:12:55.59 ID:2s0a4Ce80.net
>>475
敵の指揮官を想定外の距離からワンパンキルできる貴重なチート弓兵引っ込めたらもったいないだろ

495 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 23:43:37.01 ID:TSrKcsFr0.net[5/5]
300アルシン(メートル)で確実にヘッドショットするから、
ティグルが前線に居れば、敵の前線の指揮官辺りにはまず届くから基本数で負ける銀の流星軍はティグル下げられないよなぁ
あと軍の指揮なら才能のリムと経験のマスハスにティグル勝てないしw

499 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/22(月) 00:33:02.18 ID:LdALSWV20.net
>>495
カットされたけど、マスハスさん相手の動きを「年の功」の一言で全部見切りやがるからな

魔弾の王と戦姫 31より

ティグルの黒い弓と神話の竜の関係
404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 13:16:33.63 ID:TSrKcsFr0.net[2/5]
聖窟での神話関連もばっさりカットだったなぁ
竜の説得に送られた三柱の女神のうち一柱が弓持ってるとか、
デュランダルは神から竜との再戦に備えて与えられたとか、
逆に竜と人らしくものが向かい合ってるってだけの説明だった戦いの壁画では人の先頭にたってるのが弓を持ってたり原作にない情報もあるけどw

407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/21(日) 14:04:12.92 ID:oL6CbpfC0.net[3/3]
>>404
原作と挿絵が別物であるのと同様、アニメも別物なのかもねw>弓人物

魔弾の王と戦姫 31より

64 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 05:26:42.73 ID:6W0Sb/kb0.net
壁画の神が弓を構えていたのって結構重要だよな
古代ブリューヌ人は弓を軽蔑してなかった証拠と言えそう。
やっぱ黒弓への畏敬が時を経るに従い
単純な恐怖になり、更に記憶が風化して侮蔑になったんだろうな。

65 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 05:37:23.64 ID:/D+43tib0.net[3/3]
>>64
なにその失敗した伝言ゲーム

66 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 05:51:09.23 ID:CrP+pe+n0.net
ガヌロンの存在を考えるに、意図的に伝言ゲーム捻じ曲げた可能性のが高いんじゃない
あの一族(個人か?)は、王家の証明ができる洞窟が領地にあるにもかかわらず、今の王家に含みがあるところとかきな臭すぎる

69 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 06:59:09.14 ID:QP5kRkW90.net
神々と竜との戦いを描いたものです
http://i.imgur.com/tcZRrIq.jpg
神話の昔、あらゆるものの中で竜のみが唯一神を傷つけられる存在だったと
http://i.imgur.com/oNUrPM5.jpg
http://i.imgur.com/q1Z08nS.jpg

バハムートかな?こんなのテラフォーマーズでも見たよ

レギンたそは物知りやね。リュドミラとは違うのだよリュドミラとは…

70 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 07:33:21.40 ID:ZH9hLiSO0.net[1/4]
原作では弓持ってたの女神様じゃなかったっけ?

71 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 07:51:54.38 ID:GuYc1cvz0.net
原作は読んでないけどブリューヌ王国の異常なまでの弓sageは黒弓の存在が関係してるのか
壁画に龍と対峙してる人が弓を持っているから昔は違ったんだろうけど
あとガヌロンは黒弓を探していた様だけどアルサスってド田舎とは言え
伯爵家の家宝の存在を把握出来無いってザルな情報網だな…

72 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 07:58:05.86 ID:csRTEpOq0.net[2/3]
ガヌロンのいう弓は黒弓そのものじゃなくて使い手とセットだから

75 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/25(木) 08:31:53.12 ID:HRfa+gUdO.net[1/5]
原作の壁画は「三つ首の竜に寄り添う三柱の女神」って描写だからアニメの壁画は改変になると思う
その女神の一人が弓装備してて、誰だこいつってティグルは考え込んでた

魔弾の王と戦姫 32より

 ここはアニメで少々端折った結果、原作小説と解釈が変わっているかもしれないので、原作ではどう書かれていたのか改めて書いておきます。
「神話の時代の話です。理由はわかっていませんが竜と神々の間で対立が起こり、竜は神々を滅ぼそうとしました。地上、天上、冥府……。あらゆる世界に存在するものの中で、竜のみが唯一、神を傷つけられる存在だったために神々は竜を恐れたといいます」
(中略)
「竜の力は強大で、神々も幾柱かが打ち倒されました。そこで神々は竜と戦い続けるのではなく、説得することを考えたのです。そうして三柱の女神が竜のもとに訪れました」
 レギンは説明を続けながら数歩先へ進む。そこの壁には、三体の女神が三つ首の竜の首筋にそれぞれ手を添えている画が描かれていた。ティグルは頭の中に、ブリューヌで信仰されている神々を思い浮かべてみる。
 ──十柱の神々の中で、女神は四。風と嵐の女神エリス、大地母神モーシア、豊穣と愛欲の女神ヤリーロ、それから……夜と闇と死の女神ティル=ナ=ファだな。
 この女神たちはエリスとモーシア、ヤリーロなのだろうとティグルは思った。ティル=ナ=ファは、司っているものもあってか他の神々と険悪だからだ。
 ただ一つ気になったのは、竜をなだめているらしい三柱の女神。その内のひとりが腰に弓を差し、矢筒らしきものを背負っていることだった。
 ──エリスが持っているのは角笛。モーシアは花で己を飾り、場合によっては眷属の犬を従えている。ヤリーロは薄布をまとっているだけ……。
 神々がどのようないでたちをしており、何を手にしているかはだいたい決まっている。
 弓を身につけている女神など、ティグルは知らない。
 ──俺が知らないだけなのだろうか。
 あるいは、ブリューヌ王国が弓を認めなくなったとき、それまで存在していた弓を持った女神像はすべて破壊されたのかもしれない。いずれにせよティグルにはわからなかった。
「始祖シャルルは、このアルテシウムで王となるための啓示を受け、その後リュベロン山で神々の遣わした精霊からデュランダルとバヤールを授かったといわれています。──いずれ訪れるだろう竜との戦いに備えて」

川口士『魔弾の王と戦姫 5』P183~P185より

ティグルがテナルディエにとどめを刺した一射は計算通りか?偶然か?
519 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/27(土) 21:11:03.14 ID:rDsl7s510.net[6/6]
今回も風がなきゃ矢の軌道自体はテナルディエ見切ってたんだよね・・・
いい加減、ティグルさんヘッドショット以外もやろうよ
エレンが初回に馬ヘッドショットしたの見てティグルさんのヘッドショット癖見切ったって原作では話出てる
スティードだってあれティグルさんの弓への評価の言葉に額狙いが入ってるあたり見切ってた
即死狙うならヘッドショットしかないんだろうけどなんか工夫しようよ

523 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/27(土) 21:27:02.85 ID:ji/Mei+C0.net[5/5]
>>519
甲冑の隙間が小さい相手は手か足を狙って行動不能にしたり
緩急つけた連撃で不意を付くとか色々やってるが

525 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/27(土) 21:27:56.08 ID:Jv2E1E7V0.net
>>519
風を読んだ上でのショットでしょ、あれ。
風の結果、刺さってるところがど真ん中。
風を想定せずに、ど真ん中にまっすぐ打ってたら外すことになる。

魔弾の王と戦姫 32より

結局、ガヌロンって何だったの?
624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 00:12:07.55 ID:C+kTgfEj0.net[1/4]
ぶっちゃけ、ガヌロンはこの時点で
主人公たちにとっては明確な敵ではない

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 00:16:09.09 ID:dUZUtCGj0.net[3/30]
>>624
いやあっちの陣営とも色々あっただろカットされただけで

結局ガヌロンが魔物とか竜使いが魔物とかやらなかったな
デュランダルもガヌロンサイドの作り物っぽいとか
ただレグナス王子が女なのは神託で言われて隠してたんすよーで誤魔化した件は必要だったろ
ぶち込む尺ないけどさ

魔弾の王と戦姫 32より

 『魔弾の王と戦姫』の世界において魔物が存在していることは、以前ブログに書きました。その魔物が人間に化けて国の内政、特にブリューヌ王国で深く食い込んでいます。そして、ティグルの持つ黒い弓と魔物の存在は、小説の6巻以降のエピソードに関係しています。そこをアニメでは、マルッとカットしているので、ちょっと判りづらい存在に映ったかもしれません。

対人戦闘では竜技を使わないなんて設定は、作者が技の設定を持て余してるだけだろ
711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 04:07:06.08 ID:KatUorby0.net
毒にも薬にもならない内容だったなぁ
主人公を最後まで好きになれなかったのもあるけど
戦姫が竜技を人に使わない、という設定にやっぱり無理がありすぎた

そんな事したら貴重な兵士が無駄に死んで兵力は下がるわ
全力を出さない戦姫に対して死地に向かう兵の不満が溜まりまくるわ
余計に戦争が長引いて国も弱体化するわであまりに矛盾してる
平和な世の中ならまだしも、これだけ戦乱の地でそんな掟が運用されてる訳が無い

作家が扱いを持て余すなら竜技とか最初から設定すんなよ、と
そんなもん無くても全く同じ話が作れただろうに
まぁラノベにつっこんでもしゃーないけどさ
単純に超人バトルのほうがよほど面白かっただろうしまだ少しは売れただろうな

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 04:16:42.70 ID:dUZUtCGj0.net[13/30]
>>710
設定上一発十数人程度だから
竜技撃つ体力使って普通に切り殺してった方が多く殺せるぜあれ
数発で全く動けなくなるのは散々見たじゃん

先輩戦姫の竜技を安易に使えば戦姫じゃなく竜具しか見なくなるっつー話で封じてるから
その時の戦闘は良いとして次の戦闘、更に為政者として舐められれば行動がままならなくなるから
って方向性の話なんだろうけどな

風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 04:34:50.47 ID:S7xc/Nlm0.net
割と好きだったんだが一応一区切りと言えなくないもののずいぶんと微妙なとこで終わったなこれ

竜技は人に使うのは体力の無駄遣いだから封印していてそれがないと倒せない人外に使うってなら凄い納得だけど
アニメでの描かれ方だと人相手に使うのは禁忌みたいだったから意味不明だったな
戦姫は人外と戦って人間を守るのが役目とかいう話でも無かったし

719 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 04:42:54.67 ID:RpV1OjSe0.net[1/6]
ぶっちゃけ魔物が本当に存在してるなんて当の戦姫にだって眉唾物だったりするからね
あんま威力高すぎる攻撃とか使って人が血煙に変わるとか引くっしょ?
しかもそれが範囲広くもなくてめっちゃ疲れる効率悪い技とか本当に使っていいのかって感じだよね

魔弾の王と戦姫 32より

ティグルとテナルディエが一騎打ちをする必要あったのか?

916 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 17:17:52.78 ID:hEnd6dnH0.net[1/7]
別に不満はないが
最終決戦でテナル公は何がしたかったんだよってのはあるかな

一騎打ちにノッてくれたのはただのラッキーだし、ぶっちゃけよく分からん
もうヤル気ねーよってのならともかく

922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 17:36:25.34 ID:6tmSeR5AO.net[1/3]
>>915
原作では私闘扱いだった
ティグル「人間性皆無だな、氏ね」
テナ公「息子殺したお前が氏ね」

927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 17:44:04.40 ID:hEnd6dnH0.net[2/7]
>>922
私闘はわかるが、それまでの軍のぶつけあいとか

一騎打ちにしても、そもそも勝ち確のティグルは一騎打ちで殺る必要もないし
テナ公がそれに期待するのもちょっと変かなと。

929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 17:49:23.34 ID:4E/Cn84Y0.net
>>927
ティグルはアルサスとバートランの件があった
テナルディエはザイアンとスティードの件があった
勝つでも負けるでもどうせ終わるなら
お互い胸中の恨みをぶつけて終わらせてやるってことだろう

930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 17:55:47.36 ID:hEnd6dnH0.net[3/7]
>>929
なら軍隊戦はいらないんじゃないかなぁとか思ったりしてな
テナ公、そっちは負けるのも分かった上で、放置して一騎打ちに備えてたんだよね?
しかも普通だったら、拒否されて終わるだけの一騎打ちに。

アニメだけだとテナ公の心情が描かれないからか
ここに関してだけは行動原理がさっぱりだな

935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:05:40.41 ID:6tmSeR5AO.net[2/3]
>>930
軍隊戦で追い込んだから一騎討ちに持ち込めたとは考えつかんか。アニメで描写あったか知らんが、部下にはもう好きにしろって命令出してる。そこまで追い込んだ
ついでに一騎討ちがしたかったわけじゃない。場の空気が自然と一騎討ちになっちゃって誰も止められなかった

941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:24:24.35 ID:hEnd6dnH0.net[4/7]
>>935
アニメの感じだと
テナ軍は、最初から罠に見えるくらいヤル気がなくて
そのまんま勝ったらテナ公が待ってたみたいな流れだったからね

軍隊戦で追い込んだからって言っても
テナ側が全くベストを尽くしてない感があるのが、ちょっと消化不良だったかなあ

一騎打ちで終わるってのはこの作品の作りからすればいいんだけどね

936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:08:15.26 ID:T1K7qRYf0.net[2/5]
>>930
あの一騎打ちの時点でテナ公側はもう敗北決定してたようなもんだったからね
もし一騎打ち拒否されたら、それならそれで一人でティグル達相手に最後まで戦って死ぬつもりだったと思う
ティグルが一騎打ち受けて立った理由は>>929の通り
実際三話のアルサス襲撃でかなりの数の領民殺されてるし

944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:37:50.44 ID:b3MFMVrK0.net[3/12]
テナルディエはブリューヌの一貴族である前に父親であったといったところじゃないかね。
篭城して兵を整える選択肢を自らほのめかしてるくらいだから。
どうしても愛息を殺された恨みは自ら晴らしたかったと。

アレは私怨による一騎打ち(私闘)ってことになるんだろうな。

946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 18:52:11.42 ID:T1K7qRYf0.net[3/5]
>>941
それは分かるわ。確かにテナルディエにやる気がないようには見えた
なんでテナルディエが指揮しなかった、なんて風にしたんだろ

948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/12/28(日) 19:07:34.79 ID:6tmSeR5AO.net[3/3]
>>941,>>946
うーん、原作じゃベスト尽くしてるんだけどねえ

魔弾の王と戦姫 32より

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藤堂志摩子

Author:藤堂志摩子
初めまして。私は、仮想世界の女子校に通う“エターナルセブンティーン”藤堂志摩子といいます。乃梨子の「阪神タイガースを生暖かい目で見守る志摩子さまが好きだ!」という微妙なリクエストで生まれた新しい形のバーチャルネット白薔薇さまです。どうかよろしくお願いします。
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